香港高峰会─国际印刷标准化
本地企业经验分享─如何为印刷认证做准备讨论
由香港印刷业商会主办的「香港高峰会─国际印刷标准化」于2011年6月17日在职业训练局综艺馆举行,下午3点05分于香港知专设计学院大会议室,进行本地企业经验分享「如何为印刷认证做准备」,由香港印刷业商会谢葆德副会长(中编印务集团行政总裁)主持提出议题,与会来宾利奥纸品集团创研部邓国康董事、星光印刷集团戴祖玺高级副总裁、绿艺(海外)制作蔡荣照市场总监三人回答。
CTP版印刷和数字打样经常有落差,如何用G7处理?
绿艺蔡先生:经常在夜里被叫到印刷厂去做判定如何处理的工作,也因要负责处理这些事件而常常夜夜难安眠,所以参加如何帮助解决课程,才知道有G7这样的技术,在参加G7认证并导入之后,有了标准的控制工具,依照G7的标准数据印制因而减少生产上的一些困扰。
星光戴先生:我们有瑞士Ugra的Master Printer认证,在2006年初香港商会引介G7的控制方法,我们测试下认为相当确实有效。同年客户要求以G7的品控方式生产,也是依赖ISO 12647-2的一些数据规格为标准。德国Fogra在考证工作上十分精确,而生产也要有精确的做法,在落实几种印刷品控方法后,不只可以节省时间和成本,更能使产品损耗减少,增加获利能力。
中编印务的经验:使用G7可以提升工作效率。在商会主办认证下,做到更有竞争力的生产,而且质量更稳定。
使用像G7质量控制系统是否会增加成本支出,将来合不合算呢?
绿艺蔡先生:我们人事少却花不少钱做员工在G7的培训。但不用担心,G7可使生产快很多、准备工作更省事、省材料、少退货率,因此少花很多钱,所以没有几个月就赚回来了!其它几位与会者都是大公司负责人,人多好办事呀!(主持人邓:人多好办事吗?)
星光戴先生:我想这和工作的习惯有关,一个人做了很久的方法,如何去改变他们的习惯呢?要改变!我都做了三十多年经验为何要改变呢?G7是以数据方式控制,我们在中国及海外有几个生产分厂,在不同车间有不同的工作及品控方法,并无法很一致性的使用到G7的精髓,所以问题仍然存在。
利奥邓先生:依照引进CTP计算机制版的经验,利用数字电子化可以解决很多制程和品控的困难。经验和标准化往往背道而驰,若是有更多的人理解数字科技的品控优势,那么现场有经验的人抗拒就会少了!做为经营者的思想要改变,以前车间只要师傅说好就是好。但在数字品控下,使用同一个数据、同一个目标、同一个心思下,大家老经验的思想会改变,大家会对好方法认同而去做改变的。
在G7认证后有什么优势呢?
利奥邓先生:在没有认证之前,每一个人都有他们各自的习惯,对印刷产品的色彩和版调有不同口味。现在有G7的仪器、数据做品控的沟通工具,也就有标准化的品控模式和目标,大家都可以也必须认同的。在每一件事都标准化之下,就可解决公司内的不同歧见,达到相同而一致的品控结果。
星光戴先生:在使用相同数据下去做品控,减少了以前因人而异的不同争执!在以前星光公司面对不同企业要求不同的质量数据,也要有很多数据和标准才能因应,而现在世界上有很多厂家使用的同一个质量要求标准时,很多客户的品控歧异变少了!
绿艺蔡先生:我们采用ISO 12647-7做为数字打样的数据,是可以使用CTP印刷出相同的质量来。但现在的CTP和原来的CTF底片晒PS版有不同的标准,两者必须做努力使印刷效果接近。
在08金融海啸之下,如何投资G7又要维持生意、节省经费呢?
绿艺蔡先生:使用好的品控系统在艰困时期,不用买新机仍可在稳定的控制下,发挥生产效率和节约成本。中小企业对投资也是一个极大的考虑。
G7等这样的认证只为大企业而做的么?
利奥邓先生:认证和企业规模大小有差异存在是事实,以往各厂要有独自的技巧才能生产,但标准化之下就不用技巧,因为每一次都有一个品控目标,而不是用每一个操作者的概念,因此同一目标下容易得到相同的结果。
绿艺蔡先生:没有标准化,换版、校色的时间会加长、而维修机器的时间也会加长!
星光戴先生:其实大企业、小企业也都一样的,要考数据控制执照要有花费,但一下子很快得到解决质量和效率上的困难。如果不走标准化,很难再往前发展。
开放听众的提问:
我是负责公司的财务,听说这样的品控系统可以在一年内回收投资报酬率,可能吗?
绿艺蔡先生:在没有G7品控前,校一套版要45分到1小时,现在只要10分钟就OK,因为有正确的数据去校准,而且也减少很多废纸,考证花了十多万(港币)很容易回报的。
要做G7品控系统,要多少投资呢?
绿艺蔡先生:以A2机器要考证几万元也可以,G7大约投资在十几万元之内。主持人:我的经验包括认证、印前设备的改善、印版扫描、印刷机、印刷品控扫描仪,再高端的机上联机扫描仪,更能快速做品控反应,做投资的层次有不同,但一定有好处。
锺教授:认证不一定有很大的利益产生,每一年省多少、节约材料、时间累积会比较多。
利奥邓先生:因为有G7品控系统,我们可以预测准确的产能,否则该在昨天夜里完成的工作,却没有完成要在今天做就很麻烦。
我来自澳门,澳门的职工以初中或以下的教育水平较多,这样的情况可做标准品控的引进实行吗?
绿艺蔡先生:我们公司在引进CTP时,印前有位55岁的同仁很害怕被裁员,因为他不会计算机、也不会用鼠标,但现在完全投入于CTP工作!习惯CTP流程,看到底片反倒会不高兴。在中国很多水平不高的车间也在引用G7品控,这不用担心。
使用G7品控系统,须要多少张才可以生产呢?
这有不一定百分比,要可以满足ISO 9000系统自身所订下的要求也有关系。
G7的规格是否可以满足所有客户的色彩质量要求吗?
星光戴先生:我们有为世界500强之列的公司印制酒标,他们要求Lab的△E在1.5以下,比ISO 12647的规定小很多。客户的原材料色彩差距又比ISO 12647规定的宽。在ISO 12647规定数据一样,但生产时一定会有参差不一的情形,这种个别厂的差距也一时存在,不是大家想象的在同一水平,一般以85%内容物的合格为合格。500张或200张抽样量测一次,如果多付一些钱在在线做品检,更能在生产中自动做印刷品和样张的差异模拟,并自动做回馈调节更好。
香港国际印刷标准论坛–海外讲者问答
6月17日下午3点45分由时代集团生产总监(亚太区)陆显宗先生及前GRACol委员会主席Gerry Gerlach先生共同主持,与谈者有RIT锺宜宁教授、柯达前技术委员David Quincy McDowell麦克多威先生、Fogra印刷技术主管Jurgen Gemeinhardt先生、Ugra董事总经理Erwin Widmer、Vertis集团色彩技术总监Steve Smiley先生共同回答,先由两位主持人提问。
是否有一种全球通用的单一色彩管理方法吗?
Fogra Mr. Gemeinhardt:不可能的,因为欧洲和美国都有很多样的色彩表现数据,以及色彩管理上喜好的不同方法,在这些条件要求下,衍生很多色彩管理方式。而且在很多色彩管理的目标值、精细程度不同之下,也必须各自再去变化因应的情况也很多。
那么色彩管理系统,是否有一致性吗?
Kodak Mr. McDowell:有效标准一定要比客户最低标的质量要求还要高一些,这样才能被接受过关。
RIT锺宜宁教授:客户的要求往往比ISO所规定的宽容质更小,但也得依循客户的要求才能成交。
Ugra Mr. Widmer:全面标准化,可抛弃以前有Japan Color日本色、美国色、英国色的各自喜好色彩和色域,ISO标准使大家可以联合起来做有依循的数据。
两天前听主持人David说有关单一标准去做,再用不同Profile特性数据去做因应,有这种做法吗?
Kodak Mr. McDowell:不同的Profile特性数据,对不同设备、被印物以及有不同特性印刷机都可以调节,有些印刷条件比较亮的调子、有的比较暗的调子,每一家公司或每一个车间应研究如何加以改善因应的Profile。
Fogra Mr. Gemeinhardt:ISO标准也一直在重新收集数据整理以及重新改写,所以也一直在更新。
Kodak Mr. McDowell:TC 130小组也持续的在做相关彩色标准的认证工作(他是TC-130的专家)。
Ugra Mr. Widmer:纸张不同所产生不同的色彩再现效果,也有不同因应,20年来都以七种用纸类型,可以简约分类,可以做到被认可,但今天往往就有不足的感觉。
RIT锺宜宁教授:使用标准化手段去做,再因应不同白度的纸张,须要做TVI版调变化测试,看C、M、Y、的△E在不同的白度纸张上有什么差距,不同专业程度有不同目标值,要如何和谐出有效的简明控制方法很重要。
为什么很多色彩管理方法和标准,不能确立在相同体系之下呢?
Fogra Mr. Gemeinhardt:今天的车子和以前的车子不一样,以前的车没装计算机,只有机械和电机控制,车子仍可行驶但没有像今天可以很精准控制。今天印刷车间有量测工具和计算机,在使用上可以综合很多数据又很精准,做有效的因应及反应,而这样的控制系统也在发展之中,因而产生不同方法和标准在使用。
Ugra Mr. Widmer:符合ISO 12647所订下的彩色再现数据打样系统,做为标准是可以的,但买主却希望有不同数据的认证,所以我们一定在自家附近买车,不会向遥远的瑞典买他们规格的车,因为他们的天候及使用习惯都不同,产生不能搭配,所以才有各自系统的使用情况。
主持人Mr. Steve Smiley:在美国轮转平印十分流行SWOP的色彩标准,广为美国同业依循,但美国以外的地方,有人不懂什么是SWOP。
做色彩管理认证时,ISO有没有规定要多少量测点、多少数据吗?
Fogra Mr. Gemeinhardt:在Fogra、Ugra的认证有要用多少张纸下去印、多少量测点做基准,这些并不是ISO的规范,重要是客户到底相信Ugra的认证或是Fogra的认证,那么就去找合宜的认证系统建立起来。
RIT锺宜宁教授:有些认证的程序印刷公司有能力去做,但都必须由第三方单位才能做合格认证,才能使认证的目标更有信赖性。ISO是不管什么认证的程序和数据。而相同的认证在不同的地方做是要能相通的,这种认证才是确实的。Steve Smily问McDowell的看法如何?
Kodak Mr. McDowell:美国印刷同业在90年代就使用TVI版调再现工具,来控制色彩及版调再现。但在不同的计算机硬件、软件、印版制作、印刷机、油墨材料及纸张搭配下,至少有一百多种不同组合。当一家香烟公司的广告印在内页,使用平版、凹版不同版式印刷,这一个结果,印刷厂品管的主管拿凹版及平印的广告有什么不同,那一个比较好呢?他充满能有一个答案的期待。其实什么方式的印刷并不重要,只要印刷效果一致就好。要产生一致的效果,每一种设备组合的特性要被「辨认」出来,不同方式的数字打样去打印,提供有的使用凹版去印刷数十万份出版品,就要很精准、差距很少才可以,少量只要用数字打印就可以,其间打样及印刷品管,也因为要求也有不同和宽容差距存在。
如何使色彩再现差距减到最少呢?
RIT锺宜宁教授:用在色彩管理要降低差距,用同一种管理语言很重要,其最低层的宽容要求,必须要在客户要求的标准以上,也就是不能在客户要求水平以下去生产。
Ugra Mr. Widmer:如果能确立更高的品管标准,以及更低TVI版调再现差距最好。从△E±4、±2若进入△E±1以内,那么肯定是世界第一流的印刷公司。像洗发水的标签要求的色差△E值很小,必须用很特别的工具来控制。
RIT锺宜宁教授:宽容度大多以△E值的平均数据相比于标准的误差数值。
接下来听众和讲者们做问答
请问讲者是否可用Lab色貌描述方式,来做色彩量测及计算的标准吗?
a.依不同的需求去设定标准的格式,Lab也可以。也有人用CMYK时要用ICC Profile,因设计师比较喜欢,在供应链也较能配合。
b. 印刷操作人员不能一直都不知道Lab值是什么,我们长久以来使用CMYK四色油墨,也习惯RGB的数据,若要用Lab时,可以换CMYK数据为Lab数据,或更换不同的量测设备。
c. 要色彩管理效果一致,量测设备一定要依规定去做校订才会准确。必须要天天做颜色管理,其它如TVI版调再现值的校正也一并在内,才会有正确的色彩标准。
有关后加工的ISO标准呢?为何没有在做呢?
Fogra Mr. Gemeinhardt:目前ISO的标准只到印刷成品的色彩管理。而目前Fogra有做裱膜上光下印刷色彩的改变实验。
印刷品买家不像专家知道这么多的标准,所以设计者也不知印刷管理工程,产生很多隔阂,应如何去做教育客户呢?
Mr. Steve Smiley:我们IDE组织也常做印刷者、出版商、印刷设计者的培训,让大家知道G7是什么,可达到什么样的印刷色彩标准的效果,也有些什么是不可能达到的。
香港印刷业商会杨金溪会长,也是论坛东道主问道,每一家、每一种不同系统的色彩管理系统,有上下高低的差距吗?
RIT锺宜宁教授:首先必须确保标准系统上,材料、设备、量测设备及操作人员的组合,以及工作安定性、正确性,才能有色彩再现标准化的成效。在ISO/TC-130的WG 13小组对工作一致性的要求十分重视,跟用那一种色彩管理系统并不太要紧的,这是我的看法。